力合清源創(chuàng)業(yè)投資管理有限公司投資總監(jiān) 蔣宇
由中國科技金融促進會風險投資專業(yè)委員會、全國投資機構(gòu)科技金融工作聯(lián)席會議、縱橫合力集團、合力投資網(wǎng)等機構(gòu)共同主辦的“第三屆全國投資機構(gòu)科技金融工作聯(lián)席會議暨第八屆中國創(chuàng)投融資發(fā)展高層論壇”于2012年8月23日在北京盛大舉行。本次論壇的主題為“深化科技金融交流,構(gòu)建資本車道”。和訊網(wǎng)創(chuàng)投全程播報此次論壇。久銀投資基金管理有限公司董事長李安民、力合清源創(chuàng)業(yè)投資管理有限公司投資總監(jiān)蔣宇、達晨創(chuàng)投合伙人傅忠紅、紀源資本管理合伙人金炯、里昂證券清潔資源中國基金中國主管、總裁周志科、深圳創(chuàng)新投資集團華北大區(qū)總經(jīng)理劉綱進行了主題為“PE,VC熱點變革”的圓桌討論。此次討論由深圳市高特佳投資集團有限公司北京總經(jīng)理郭海濤主持。蔣宇在討論中表示,PE對賭的功能主要有三個,一是對投資價值,第二是激勵,第三是風險控制。
以下為蔣宇發(fā)言實錄:
蔣宇:大家好,我是力合清源的蔣宇,很高興有機會跟各位嘉賓、領導和同行進行交流。力合是99年成立的機構(gòu),它的股東是清華大學深圳研究院,因為股東的背景原因,我們也是以科技類的項目為主,從99年開始到現(xiàn)在大概投了100多家企業(yè),我們更多關注中早期項目,對并購、IPO退出,目前IPO有40家企業(yè)已經(jīng)退出。我們在中國投資行業(yè)看了很多,從開始到中間的各種困難也好,行業(yè)比較興旺的階段也好,我們都看到了。
從我們的角度講,投資行業(yè)在中國也是必須經(jīng)歷這么一個過程,有一個凈化期,第一階段大家瘋狂掠奪的階段已經(jīng)基本到尾聲,雖然我們是以科技行業(yè)為主要投資方向,但實際上我們投的最有名的一個企業(yè)是茅臺酒集團,跟我們的方向是不一致的,但是這種機會在比較原始階段是非常容易被發(fā)現(xiàn),可能走路都會揀到錢包。但是到現(xiàn)在,我們必須正視這種情況,也沒有必要說我們一定要恪守一個理想,要根據(jù)實際形成去變化。像2011年這個行業(yè)發(fā)展比較好的時候,我們一年募了4個基金,投了30多個項目,今年到現(xiàn)在,我們控制的相對來講比較嚴格一點。這樣一個階段,從經(jīng)濟學角度講,現(xiàn)在這個階段不是很適合大量進行股權(quán)投資,可能對一些固定收益比較穩(wěn)定的投資是會比較合適。再下一個階段,整個宏觀經(jīng)濟的復蘇期,股權(quán)投資,包括股票市場是最好的階段,在這個階段更多是觀察環(huán)境,然后進行練內(nèi)功的階段。
我們力合這邊現(xiàn)在也做一些工作,包括我們?nèi)珖季值恼{(diào)整,包括人員績效考核體系調(diào)整,包括我們關注的行業(yè)是不是要收縮,是不是要調(diào)整,這個階段都在做工作,包括信息系統(tǒng)建設,都是把一些平時我們早就應該做的,但因為業(yè)務很多沒有時間去做的事情,現(xiàn)在就補一下課,在下一波行業(yè)反彈的時候,我們希望抓住更好的機會。謝謝大家。
蔣宇:剛才郭總講這兩個話題都是敏感話題。為什么敏感呢?因為都是跟政府有關的,所以它敏感。
第一是稅收問題,稅收問題具體的內(nèi)容就不管了,主要看它的目的。最開始一個目的就說均民富,第二是規(guī)范行業(yè)。是不是應該均這個財富?PE、VC行業(yè)為什么要被開刀?因為媒體炒的很熱,把股市低迷的責任都歸罪到投資機構(gòu)或者說投資行業(yè),實際上這個理性不理性咱們先放在一邊。那還有很多對國家經(jīng)濟,對國計民生負面影響更大的行業(yè),或者說一些事情,那更應該均,是不是他們更應該先被均呢?再一個我們看這個行業(yè)先不要看它暴利不暴利,主要看投入和產(chǎn)出。
我們不要把PE、VC看成純金融機構(gòu),因為我們做的事情是實實在在看得見的,投進去錢,產(chǎn)生的利潤和收入都是真金白銀,創(chuàng)造的就業(yè)機會,影響了上游和下游的產(chǎn)業(yè)發(fā)展,這都是非常正面的,這對國家的貢獻來講,其實遠遠大于我們最后拿到的回報,從這個角度講,這個行業(yè)應該被國家去支持的一個行業(yè)。包括二級市場、一級市場,大家能想到,可以實實在在給國家做出貢獻,產(chǎn)生實實在在的回報是哪個行業(yè),哪個泡沫更小一點,這個大家都能知道。這是第一個問題。
第二是涉及到對賭,對賭它只是一個個案,還不能作為一個行業(yè)現(xiàn)象來談。但是作為一個投資行業(yè)來講,對賭它的功能主要是幾個,最開始的時候,一是對投資價值,第二是激勵,第三是風險控制。對于投資價值來講,再往前推幾年,在行業(yè)做早的機構(gòu)都知道,我們以前估值是拿已經(jīng)實現(xiàn)的收入或者凈利潤作為估值基礎,加一個PE的話,PE是未來,我們考慮到現(xiàn)在和過去,加上未來,是全面的估值體系。慢慢行業(yè)競爭越來越激烈,以預計利潤作為一個估值基礎,再加一個PE,實際上都是未來,項目方為什么對賭,比如我能實現(xiàn)一千萬凈利潤,我跟你說兩千萬凈利潤,到年底的時候等于拿了一個無息貸款或者低息貸款。股權(quán)也是一樣,比如到了快上市的階段,他沒有達到業(yè)績,但是也有增長,沒有影響上市進程,我們要執(zhí)行對賭協(xié)議的話,那可以,你把錢拿走,那咱們就甭干了,就不用上市了,說難聽的就是一個綁架,這樣投資機構(gòu)也有苦難言,我怎么辦,確實我拿走的話,積極性就受影響,抽血的話,確實影響公司未來發(fā)展。
所以說對賭在激勵回購這一定,大家要重新定位,不要把它作為一個最重要的依賴手段。從發(fā)展激勵講,風險控制出現(xiàn)一些不可預料的負面情況,最大的風控是在投前不在投后,對賭也是投前設定的,但是投前最重要的是看團隊,看行業(yè),到底靠不靠譜,如果你看好的話,這就是一個心理安慰,到時候拿不出錢來給你怎么辦?這個對賭設立和不設立有什么意義。所以在之前對賭的話,還有一個就是價值評估,你自己認不認這個事,我們做財務預測的時候,我們自己要做一個財務預測,不能基于項目方的財務預測,出來一個數(shù)字以后我們就談是以你的為基礎,還是以我的為基礎,如果一定要基于他為基礎,那就要做好心理準備,有可能會達不到,你就要承擔這個風險。這是個人的想法,謝謝。
相關閱讀