汪海林：中國(guó)劇本還沒(méi)有形成市場(chǎng)

　　本報(bào)記者 嚴(yán)葭淇 北京報(bào)道

　　5月23日，當(dāng)記者在喜多瑞公司見到汪海林時(shí)，他正在打電話；采訪進(jìn)行中，他也不停地接電話，內(nèi)容都是與《中國(guó)1921》制片方浙江影視集團(tuán)的侵權(quán)糾紛。而我們的采訪，又遠(yuǎn)不止這場(chǎng)糾紛官司……

　　他們連“聯(lián)合攝制”

　　都賴了

　　《華夏時(shí)報(bào)》：喜多瑞和《中國(guó)1921》制片方浙江影視集團(tuán)的糾紛，目前進(jìn)展到什么程度？

　　汪海林：目前還在起訴階段。具體訴訟理由是：告他們侵權(quán)。按照合同，如果是稿費(fèi)，他們?nèi)ツ?0月開機(jī)前應(yīng)該全部支付，但因?yàn)橹虚g他們超支了，所以希望把我們的稿費(fèi)折算成投資，所以稿費(fèi)就一直沒(méi)付。另外我們公司本身對(duì)這個(gè)劇也有投資。到后來(lái)他們把劇賣給央視了，突然反悔不算投資了，就變成稿費(fèi)了。

　　《華夏時(shí)報(bào)》：就是口頭約定不算數(shù)了？

　　汪海林：對(duì)，所以我們認(rèn)為他們這是欺詐行為?，F(xiàn)在就是他們把稿費(fèi)全部付給我們，他們依然違約。因?yàn)楦鶕?jù)我們簽訂的合同，超過(guò)14天未付稿費(fèi)，合同就作廢了，那么他們就沒(méi)有得到我們的拍攝授權(quán)。所以，從著作權(quán)角度來(lái)說(shuō)，他們拍攝這個(gè)劇就是非法的。

　　那么，就算我們的稿費(fèi)不算投資，他們也已經(jīng)違約了。也就是他們?nèi)绻姓J(rèn)是投資，我們就談投資資格和出品人資格。所以，他們現(xiàn)在根本無(wú)法面對(duì)，只說(shuō)“我給錢了，我給錢了”，你什么時(shí)間給的呀？現(xiàn)在他們亮的發(fā)票是5月9日的，但我們直到十幾號(hào)也沒(méi)收到錢。

　　《華夏時(shí)報(bào)》：喜多瑞成為該劇的出品人，這個(gè)當(dāng)初的具體約定是怎樣的？

　　汪海林：你先看看這個(gè)雙方簽訂的“戰(zhàn)略合作協(xié)議”就比較清楚了。我們已向電影文學(xué)學(xué)會(huì)和廣電協(xié)會(huì)電視劇編劇工委會(huì)投訴了，現(xiàn)在又向制片人協(xié)會(huì)進(jìn)行了投訴。現(xiàn)在的核心問(wèn)題有兩個(gè)：一是法律問(wèn)題，另一個(gè)更重要的，是行業(yè)的道德問(wèn)題。法律問(wèn)題，他說(shuō)我們當(dāng)初沒(méi)簽稿費(fèi)算投資的合約，那法律問(wèn)題我們等法院判，反正欠錢你得給，拖欠了你就得認(rèn)賬，按照合約，到現(xiàn)在他們也沒(méi)付清稿費(fèi)。

　　而從行業(yè)道德看，雖然我們當(dāng)時(shí)沒(méi)有簽訂稿費(fèi)算投資的合約，但我們有個(gè)雙方戰(zhàn)略合作協(xié)議。那上面約定，我們雙方所有的劇都是聯(lián)合投資、聯(lián)合出品，我們不投錢也應(yīng)該可以參與分成。但他現(xiàn)在說(shuō)，這個(gè)具體項(xiàng)目你沒(méi)跟我簽約，就屬于賴賬嘛。

　　他們現(xiàn)在等于全部賴掉了，連聯(lián)合攝制都賴了。前兩天，我看一媒體說(shuō)，聯(lián)合出品沒(méi)你們公司，聯(lián)合攝制有你們公司，現(xiàn)在聯(lián)合攝制都沒(méi)有了。所以我們要跟制片人協(xié)會(huì)談這個(gè)問(wèn)題，制片人協(xié)會(huì)應(yīng)該對(duì)行業(yè)規(guī)范做一些工作。這個(gè)劇的制作單位是大機(jī)構(gòu)，如果大機(jī)構(gòu)都沒(méi)有誠(chéng)信，對(duì)整體行業(yè)的健康發(fā)展是有害的。

　　《華夏時(shí)報(bào)》：和《中國(guó)1921》制片方的糾紛是喜多瑞的第一個(gè)維權(quán)官司嗎？之前有無(wú)類似糾紛？

　　汪海林：官司是公司第一個(gè)。之前也遇到過(guò)一些糾紛，我們都是協(xié)商解決的，也都能夠協(xié)商解決。業(yè)內(nèi)的公司這方面都還好，對(duì)民營(yíng)公司還是認(rèn)的。只要你拿出協(xié)議和相關(guān)承諾，在事實(shí)面前他們還是接受調(diào)解和讓步的。但這兩個(gè)公司大概覺(jué)得是獻(xiàn)禮劇，表現(xiàn)得強(qiáng)勢(shì)的，也不認(rèn)錯(cuò)。說(shuō)是這么個(gè)獻(xiàn)禮劇的出品人，如果有民營(yíng)公司，就是國(guó)有資產(chǎn)的流失。

　　所以，我們覺(jué)得他們實(shí)質(zhì)是騙劇本。等劇本到手，其實(shí)從開拍后他就不需要我們了，所以其實(shí)從那時(shí)起他們就變了。

　　日韓美都是

　　“編劇中心制”

　　《華夏時(shí)報(bào)》：某些業(yè)內(nèi)人士認(rèn)為，只有投資達(dá)三分之一，才能署名出品人，言下之意是你們沒(méi)投資就不能署名。喜多瑞之前拍攝的電視劇是否已擔(dān)任過(guò)出品人？好萊塢等海外編劇成為制作人的情況如何？

　　汪海林：這是胡說(shuō)的，根本沒(méi)這個(gè)規(guī)定，這是他們找的槍手干的。喜多瑞以前就擔(dān)任過(guò)電視劇的出品人，像《娛樂(lè)沒(méi)有圈》，我們就是出品人。

　　在日劇和韓劇的制作中，編劇是核心，基本就是“編劇中心制”模式，由編劇來(lái)制定整個(gè)拍攝的方向，包括主創(chuàng)人員都由編劇決定。其實(shí)，港臺(tái)劇也是這個(gè)模式，比如說(shuō)瓊瑤劇。而美劇這一點(diǎn)更加明顯，尤其是一些長(zhǎng)劇，編劇和制作人基本就是合一的，像《我為喜劇狂》，《雙面女間諜》、《24小時(shí)》都是。

　　《華夏時(shí)報(bào)》：作為中國(guó)第一家編劇經(jīng)紀(jì)公司，喜多瑞在公司架構(gòu)和目標(biāo)方面，是否借鑒過(guò)好萊塢或國(guó)外公司的運(yùn)作模式？

　　汪海林：從編劇經(jīng)紀(jì)的角度說(shuō)，喜多瑞還是個(gè)模式比較新的公司，國(guó)內(nèi)第一家嘛。首先，我們不是一個(gè)賣劇本的公司，因?yàn)橹袊?guó)劇本沒(méi)有形成市場(chǎng)，它還是靠編劇勞務(wù)。也就是，各制作公司不是去市場(chǎng)找一個(gè)劇本，而是去市場(chǎng)找一個(gè)編劇。因?yàn)樯婕皬?fù)雜的版權(quán)著作權(quán)問(wèn)題，劇本沒(méi)有一個(gè)市場(chǎng)平臺(tái)，所以編劇把劇本放在一個(gè)公共平臺(tái)，讓制片人挑是不現(xiàn)實(shí)的。

　　這也是為什么有很大一部分影視作品改編自小說(shuō)，目前小說(shuō)的改編搶了很大一部分電視劇原創(chuàng)的市場(chǎng)。因?yàn)樾≌f(shuō)出版后已經(jīng)有了版權(quán)保護(hù)，要用只能花錢去買。其實(shí)電視劇很多時(shí)候只需要小說(shuō)中的一個(gè)點(diǎn)，能拿來(lái)直接改成電視劇的小說(shuō)很少，都需要重寫和大改。而這些點(diǎn)其實(shí)也在很多編劇的腦海中，但他無(wú)法告訴制片人。所以，并不是編劇的原創(chuàng)力有問(wèn)題，而是市場(chǎng)決定的，因?yàn)闆](méi)有一個(gè)原創(chuàng)劇本的交易平臺(tái)。

　　喜多瑞針對(duì)的就是這種，它是一個(gè)編劇經(jīng)紀(jì)公司。制作公司要找編劇找不著，那有我們就能幫他找了。制作公司的要求都很具體，比如我要一個(gè)30歲以上離了婚的女編劇，或者要一個(gè)東北的40歲左右的男編劇，我們都能給他找到。他還會(huì)告訴我們要價(jià)位多少的編劇，我們能給他們提供的服務(wù)很多。

　　以前也有公司做過(guò)編劇經(jīng)紀(jì)，但沒(méi)有做成。我認(rèn)為主要原因在于，不能光經(jīng)營(yíng)一些小編劇，因?yàn)樗麄儽旧砗茈y接到活。而我們公司很多品牌編劇，他們本來(lái)就在市場(chǎng)有號(hào)召力，不缺活兒。這樣，一些年輕編劇也愿意簽到我們公司來(lái)。還有就是一些公司也管理不了編劇，而我們公司是編劇管編劇，這就是我們的優(yōu)勢(shì)。

　　有人問(wèn)業(yè)內(nèi)是否有和你們同類的公司，我們說(shuō)我們歡迎出現(xiàn)同類公司，但目前看，這種可能性不是很大。當(dāng)時(shí)我們公司成立時(shí)，基本做到了最大，該找的人都找了，

　　不會(huì)讓年輕編劇

　　當(dāng)“槍手”

　　《華夏時(shí)報(bào)》：喜多瑞在編劇維權(quán)的背景下誕生，如今兩年多過(guò)去，編劇的生存環(huán)境有無(wú)變化？在喜多瑞，編劇的地位有哪些提升？

　　汪海林：編劇的生存環(huán)境有些變化，我原來(lái)以為是通貨膨脹的原因，但實(shí)際上自己和自己比，編劇確實(shí)在漲價(jià)，漲得還挺多。原來(lái)以為大家都漲了，后來(lái)才知道媒體的都沒(méi)漲。所以應(yīng)該是行業(yè)進(jìn)入了一個(gè)大的發(fā)展時(shí)期，只是不知道這個(gè)時(shí)期能延續(xù)多久。

　　目前電視劇雖然是個(gè)成熟的行業(yè)，但它的經(jīng)濟(jì)總量也就七八十億左右，并不是很大。電影最差時(shí)是8億-10億，那時(shí)電視劇是40億-50億，現(xiàn)在電影是100億，當(dāng)然外國(guó)片要拿走將近50億，電視劇的70億-80億和電影差不多。目前電影還在不斷上升，但電視劇的上升空間是有限的，所以要有更進(jìn)一步的拓展才行。

　　在喜多瑞內(nèi)部，我們的編劇是平等和互相尊重的，至少在公司內(nèi)部不會(huì)出現(xiàn)拖欠現(xiàn)象。對(duì)外我們也在幫年輕的編劇追還稿酬、爭(zhēng)取署名。另外，我們也不會(huì)叫我們的年輕編劇當(dāng)“槍手”，或者把他們當(dāng)“槍手”使用，我們是希望他們盡快成長(zhǎng)，獨(dú)立擔(dān)綱。因?yàn)槲覀兪墙?jīng)紀(jì)公司，他獨(dú)立擔(dān)綱，我們的利益才會(huì)最大化。

　　《華夏時(shí)報(bào)》：成立兩年來(lái)，喜多瑞參與制作了許多影視熱播劇，請(qǐng)具體談?wù)劇?/p>

　　汪海林：我們跟業(yè)內(nèi)公司合作比較多，業(yè)內(nèi)稱為“捶棒”，就是打撲克的“跟棒”，看好他就押他，然后共輸贏。也就是業(yè)內(nèi)的許多戲，別人投我們也跟著投一點(diǎn)，我們看好的項(xiàng)目就投，雖然比較少。

　　我們自己編劇的熱播劇太多了，有高旋、任寶茹的《我的青春誰(shuí)做主》，魏曉霞的《婚姻保衛(wèi)戰(zhàn)》，劉毅的《迷霧重重》，我和閻剛寫的《地上地下》、《鐵齒銅牙紀(jì)曉嵐》、《一起去看流星雨》，陳汗、江奇濤、何燕江的電影《孔子》，高大勇的《霧里看花》、陳彤的《說(shuō)好不分手》、薛曉路的《海洋天堂》等。

　　《華夏時(shí)報(bào)》：在目前的環(huán)境下，編劇要普遍參與影視劇的制作還有哪些障礙？要走的路還有多遠(yuǎn)？

　　汪海林：還是資金的障礙比較大，我們目前也在解決這個(gè)問(wèn)題。觀念上其實(shí)不怕，他說(shuō)你做不好，你做出來(lái)給他看就行了，有成功的先例在。很多時(shí)候，我們和業(yè)內(nèi)公司合作，他寧愿自己管砸了也不讓你管。所以現(xiàn)在有些編劇，如果是自己不能做主的劇，就不接了。

　　《華夏時(shí)報(bào)》：據(jù)說(shuō)喜多瑞還有上市計(jì)劃，請(qǐng)談?wù)勏捕嗳鸬陌l(fā)展目標(biāo)和計(jì)劃？

　　汪海林：現(xiàn)在所有的公司都在談上市。實(shí)際情況是，有上市公司在跟我們公司談。

　　我們其實(shí)是想做一個(gè)大的內(nèi)容提供商，包括影視產(chǎn)品。這是相對(duì)于平臺(tái)或者管道提供商而言的。比如互聯(lián)網(wǎng)是個(gè)平臺(tái)提供商，不負(fù)責(zé)內(nèi)容；像優(yōu)酷這個(gè)平臺(tái)，是制作公司給它提供內(nèi)容。

　　具體計(jì)劃？就是一步一個(gè)腳印，把它做大做強(qiáng)。目前公司有簽約編劇50多人，加上20名股東編劇是70多人。從生產(chǎn)量來(lái)說(shuō)，我們可以做到很大，但我們有管理、資金等很多問(wèn)題需要解決。