李善友：創(chuàng)業(yè)是種一事不成千古恨的游戲

    [精彩紛呈]

    1.孫悟空是很優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者：

    主持人：我聽說您有一個口號，孫悟空是您眼里最好的創(chuàng)業(yè)者。在您看來，具備什么素質的人是比較適合創(chuàng)業(yè)的？

    李善友：我相信大家都看過《西游記》，我們都喜歡大鬧天宮時候的西游記，但不太喜歡西游路上的孫悟空，碰到一個老鼠，老鼠把他搞死了，碰到一個牛，牛把他搞死了，他不能直接打死，還有緊箍咒。我創(chuàng)業(yè)的時候，忽然覺得創(chuàng)業(yè)的時候，西天取經路上的孫悟空是很好的創(chuàng)業(yè)者，早期大鬧天宮的孫悟空，顧自己就好了，把自己的才華發(fā)揮到一個極致，在一個領域里面成為英雄。但是西天取經路上的孫悟空已經成為了這個團隊里面實際的負責人，其實每個事情的解決都是靠孫悟空的的。你真正創(chuàng)業(yè)的時候會發(fā)現(xiàn)，你遇到的十件事情，可能你能辦的就是兩三件事情，兩三件事情需要你公司的同事幫你解決，兩三件靠外面的人脈幫你解決，還有一兩件就是靠老天了。孫悟空的人脈很好，能夠把玉皇大帝請來，能夠把土地爺請來，朋友來說也很重要。你剛才說創(chuàng)業(yè)的時候需要有什么準備，我覺得有很重要的一條就是人脈，你有沒有很好的人脈，如果有的話可以來做這件事。我經常會說，你最好的幾個朋友是什么樣的人，你最關鍵的時候會不會有人來幫助你，這點蠻重要。這個世界已經不是單打獨斗的世界的，一個人能夠走多遠，取決于跟什么樣的人同行。從這個角度來說，我真的認為孫悟空是很優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者，我應該向他來學習的。

    主持人：西天取經上的孫悟空變成了領導者，之前是位個人英雄主義者。對于創(chuàng)業(yè)者而言，更需要領導力。

    李善友：你不能抱怨，做職業(yè)經理人的時候抱怨，說部門不溝通，老板不支持，你可以講一堆的抱怨，而且會習慣性的抱怨，你當老板的時候不能抱怨的，沒什么可抱怨，做的不好就是做不好。比如環(huán)境，這就是你選擇的競爭環(huán)境，必須在這個競爭環(huán)境里面做你的事情。就像咱們小時候做數(shù)學題，經常會有前提條件，只有在前提條件下才能把那個解解出來，這就是人生。對創(chuàng)業(yè)者來講你們永遠沒有最好的解決方案，只能面對現(xiàn)實，面對這些前提條件，做一個相對最優(yōu)的解決方案就好了，你如果創(chuàng)業(yè)的話，從心態(tài)磨礪來講這是很重要的一點。

    2.決定成敗的是運營和執(zhí)行而非盈利模式：

    主持人：這個行業(yè)的同質化節(jié)奏怎么樣，比如您剛才說的三個方法，其實是很容易被模仿的，您怎么會對這個行業(yè)有這么大的信心？

    李善友：我們在互聯(lián)網的各個領域里面，美國那些互聯(lián)網企業(yè)在中國發(fā)展，幾乎沒有哪一個在中國是有領先優(yōu)勢的。門戶網站，雅虎不如新浪。電子商務網站，也是中國的阿里巴巴做得蠻好；搜索，很顯然是百度做的蠻好；IM，騰訊是壟斷性的優(yōu)勢。為什么國際性的企業(yè)在中國斗不夠本土企業(yè)，真的是本土企業(yè)技術很好嗎？資金還足嗎？

    其實不是的，其實是一種運營的能力、是一種執(zhí)行的力量，這個事情很難講，不是簡單的模式。就是你更加了解本土行業(yè)，有這種堅韌的精神，堅持做一件事情。搜狐、新浪、網易、TOM、騰訊都是做門戶，技術有區(qū)別嗎？方法有區(qū)別嗎？沒什么區(qū)別。為什么大家覺得做出來會有區(qū)別？還是運營能力、執(zhí)行能力，是團隊長期往前都的力量。為什么說企業(yè)文化的東西很重要，我自己一貫認為，我們的競爭對手絕對不是別人，而是在自己的內部建立一種快速的企業(yè)文化。我們自己的速度是我們最大的競爭對手，自己能不能很快地發(fā)展起來，找到特色。所以你不用擔憂。我們的技術和模式沒有什

    么本質區(qū)別，但現(xiàn)在走下去，在行業(yè)里面有越來越大的區(qū)別，走到未來這種區(qū)別會越來越大，這種區(qū)別產生你的競爭力。競爭力不是技術、資金，或者是早做、晚做，還是看你這個公司的執(zhí)行力、運營能力，我們一直在強調做軟的東西，這種東西才是關鍵?；剡^頭去看門戶網站競爭，我們現(xiàn)在看的很清楚，我們這個行業(yè)剛剛開始，再過幾年看的時候還是很清楚，起決定作用的還是內在的東西。

    主持人：剛好這個軟的東西，它的形成又有很多沒有辦法言表的地方。

    李善友：是，有軟知識和硬知識，硬知識是能夠寫出來的，講出來的，但很多軟知識是很難寫出來的，恰恰這樣難以寫出來的東西是有競爭力的。比如說“道”和“術”，“術”可以表達出來，但“道”很難。長期走下去，這種東西是最有競爭力的。

    3.做許三多式的企業(yè)家：

    主持人：聽說你還有一個比較贊賞的人物，就是許三多式的企業(yè)家，有什么特征的企業(yè)家在您眼里算得上是許三多式的企業(yè)家？

    李善友：許三多是我蠻喜歡的人物，以前我最喜歡的電影就是美國的《阿甘正傳》，現(xiàn)在中國有了許三多，這是我蠻喜歡的人物。對我來講，許三多也有創(chuàng)業(yè)者的精神氣在里面。有一個片斷，是鋼七連解散的時候，連隊里面就剩下許三多和連長，連長一直不喜歡許三多，覺得他比較笨，比較木訥。但是后來他晉升了，他說世界上有這樣一些人，很難有機會，但是當機會出來的時候，就像抓救命稻草一樣，狠狠地抓在手里，你不看它，不理它，當你回頭看它的時候，它已經變成參天大樹了。救命稻草真的是人的一個勁兒的體現(xiàn)。我們沒有當官的爹，也沒有發(fā)財?shù)哪铮涂茨阕约耗懿荒馨堰@種

    抓住救命稻草的勁兒演化出來。

    我自己的背景，我是農村人，家里哥仨，我老三，許三多也是老三。許三多靠當兵改變自己的命運，我是靠讀書改變自己的命運。我不知道你的同學里面有沒有農村人，農村人其實所付出的艱辛真的是城里人的十倍、百倍不止。我真的是非常非常努力。高中的時候我很奇怪，為什么別的同學他們上課不好好學習，為什么老睡覺？后來我明白了，對于城里人來講，這可能是他可以選擇的幾種道路之一，對我來講卻是我唯一的道路，是改變我自己命運、改變家人命運的惟一道路。所以我拼命學習，從初中到縣里面的高開，考到南開大學，又到外企里面工作，等等。

    農村人本質的心態(tài)里面，有一種什么樣的心態(tài)呢？自卑的心態(tài)，我就有這種很自卑的心態(tài)，自卑心態(tài)表現(xiàn)出來，有一種人是把自己封閉起來，也不敢面對現(xiàn)實，很內向。另外一種人，自卑感會成為生存的壓力，生存壓力變成前進的動力，很幸運的是我是后一者。

    我的座右銘他們都知道，就是“誠惶誠恐，戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，如臨深淵，如履薄冰”。創(chuàng)業(yè)也是一樣，每一個機會都要拼命抓住，拼命抓住，特別執(zhí)著地往前走，特別堅持地往前走，當你遇到困難的時候一定要堅持，不能放棄。一個人如果把放棄變成習慣的時候，他一定會失敗的。如果你把堅持變成習慣的時候你一定會成功的。這是創(chuàng)業(yè)者的真實寫照。他們講說我是許三多式的創(chuàng)業(yè)，我倒覺得蠻驕傲的，蠻大的褒獎，希望學習許三多的不拋棄、不放棄，這是我蠻喜歡的。

    主持人：我總結一下，也是我從李總這兒學到的，如果你有一顆謙卑的心，又具備非常高的主觀能動性，那就去創(chuàng)業(yè)吧。[next]

    [訪談實錄]

    主持人：騰訊網的廣大網友大家好！歡迎光臨我們的騰訊財經會客廳，今天我們騰訊“EMBA企業(yè)家”欄目榮幸邀請到KU6網董事長李善友先生，他同時也是我們中歐的EMBA校友，歡迎李總。

    李善友：謝謝，騰訊網友大家好，我是李善友，善良的善，朋友的友，很高興做客騰訊網跟大家交流。抱歉，我感冒了，聲音有點糟糕，影響您的耳朵了，抱歉。別忘了“呂端大事不糊涂”

    主持人：我們這個訪談是“EMBA企業(yè)家”在汶川地震后的第一場訪談，您是知名的培訓師，也是知名的企業(yè)家和管理專家，經常在外面做一些培訓，第一個問題想向您請教一下，在汶川大地震中挺有意思的一個現(xiàn)象，很多企業(yè)在汶川大地震中的一些行為，因為在舉世矚目的大災難中顯得特別的耀眼和刺眼，比如有些企業(yè)家對自己的員工提出捐助每筆數(shù)額不要超過十元，有的企業(yè)家要求必須捐助，“不捐就滾蛋”，類似這樣的一些行為。像這樣的企業(yè)家行為，在您看來適當不適當？

    李善友：的確剛過去的汶川大地震這件事情，我覺得可能是我們這一代人，整個一生當中可能遇到的最大的一個群體性災難事件。我自己對中國歷史和中國的一些文化特別的感興趣，其實我們來看中國的歷史，中國人很奇怪，平時會覺得中國人是一團散沙，忙于自己的事情，不太顧及國家、民族，但當有大事發(fā)生的時候，中國人潛意識的民族擔當精神就出來了，其實這次的汶川很多事情是讓人感動的，最讓人感動的是，很多老百姓在這次大的事件出來的時候，人們迸發(fā)出來的愛國激情。我舉一個例子，獻血，過去獻血是多難得事情，社會里，學校里，大家都不太愿意去，但現(xiàn)在都想去，在那里排隊。這是讓人感動的事。咱們有句古話，叫“呂端大事不糊涂”。就是日常的生活細節(jié)怎么樣，大家不拘小節(jié)，但是在一個大的端口的時候是能考驗人的事情。在這樣一個端口，中國人應該表現(xiàn)出自己的愛國感情出來，這是民族的使然，愛國的表現(xiàn)。

    另外，還是要量力而行，不要太強迫一些事情，不要攀比，有些媒體會做一些排行榜，出發(fā)點可能是好的，的的確確每個人的情況不太一樣，一定要拿自己的價值觀或者自己的標準來要求別人的時候，其實也有一些不公平的地方。中國有句古話講的很有意思，百善孝為先，看你的心意，而不是僅僅看你做了什么事情。如果看你給父母的絕對值有多少，那么貧苦家的孩子就沒有孝順的孩子的。看到要看自己的心意，有錢的出錢，有力的出力，在這個時候表達出自己的什么就好了。

    不說是為國家做點什么事情，或者為社會做點什么事情，我們這一代人，這一生當中可能也就這一次遇到這么大的一件事情，我覺得就算對自己交代的話也應該做點事。

    主持人：就像我剛才提到的那兩個企業(yè)家，在一些捐助行為上以管理者的身份對自己的員工提出一些要求或者是建議，您怎么看待管理者管理范圍的把握？

    李善友：如果作為一個企業(yè)家來講，你可以決定的是自己的企業(yè)捐多少錢，作為一個個人來講，你可以決定你自己捐多少錢，但是對于你的員工，你可以倡議。我不認為你有權利去要求你的員工來做一些什么樣的事情。我覺得這不是很妥當?shù)?。拿KU6來講，我們是一個創(chuàng)業(yè)企業(yè)，正在創(chuàng)業(yè)當中，整個KU6公司還沒有能力為災區(qū)做出自己很大的貢獻，我本人，我老婆，我孩子，我們都為災區(qū)做了我們應該做的貢獻。但對我們員工來講，我們也是倡議，并沒有強迫或者是絕對的要求員工做一些什么樣的事情，你沒有權利要求，這已經超越了你的管理權限。我是這樣來理解的。

    管理要“中學為體，西學為用”

    主持人：聽您講的這段話里，（真可謂）三句話不離歷史、不離國學，感覺您在國學和歷史方面研究得很深。我看到了一些資料，是對您的報道，您結合國學和管理學曾經提出了一套自己的管理思想，叫“倫理管理學”，大家該怎么理解倫理管理學的含義呢？

    李善友：因為我一直從事管理工作，包括早期是做人力資源管理，后期自己在企業(yè)里面做總編輯、高級副總裁這樣直接的管理工作。后來我在中歐也是系統(tǒng)地學習了MBA方面的教育，一直也感興趣，后來自學一下中國國學和歷史方面的東西。會發(fā)現(xiàn)在企業(yè)管理里面，我們過去很多時候強調了很多方法上面的東西，比如MBA教育，會教你怎么做人力資源管理，怎么做財務上的東西，怎么做其他的一些，會計也好，或者什么也好，方法論的都是是很多的，但是你思想根基的一些東西少了一點。

    主持人：我們所謂的“道”。

    李善友：對，我們所謂的“道”。“術”的方面是很好理解的，我們學習西方MBA的東西，但 “道”的東西我們很難從西方學過來，因為他們的宗教和我們的宗教不太一樣，文化背景也不一樣。中國人在企業(yè)管理里面，或者是安身立命，的的確確需要自己的信仰，需要我們自己的“道”。我覺得這個“道”可能得從中國傳統(tǒng)的道德、歷史里面拿到。有一句話講的很好，就是“中學為體，西學為用”，管理方法上我們可以借鑒里面東西，但是我們在價值觀上、企業(yè)文化上、精神內源方面，我們引用中國根本的東西是蠻好的。每個民族有自己內心深處的東西。“道”這個東西就是讓你做正確的事情，“術”這個東西是讓你把一個事情做好，做對，我覺得兩個結合起來的時候，人會做一件對的事情，同時又把這個事情做的好。

    無論從效率上，還是從效果上都好一點，這也是我人生的理想。我希望未來能夠把中國的歷史和管理上的一些技巧結合起來，能夠有一些東西跟大家來分享。KU6后來者居上的原因。[next]

    主持人：KU6是06年6月成立的，是您從搜狐離開之后自己創(chuàng)立的企業(yè)。當時是什么原因，或者什么樣的思考，讓您做出這樣一個轉變？畢竟想創(chuàng)業(yè)的人很多，但是真正能夠把自己比較舒適的高管職位放下，去做，去落實的人還是蠻少的。

    李善友：是?？赡苁?ldquo;水到渠成”吧，我對自己定的職業(yè)方向是，我早期做人力資源，做七八年的時間，我定位為職業(yè)經理人，后來做搜狐總編輯，做了五年，搜狐整個網在運營方面基本我負責，我定義為事業(yè)經理人。我覺得人生下一代可能是作為創(chuàng)業(yè)者才完整一些，當然我人生最后的理想是當一個講師，這是我的一個規(guī)劃。我做職業(yè)經理人、事業(yè)經理人到了一個頂峰，做一個創(chuàng)業(yè)人是一個經歷了。未來想做一個講師，包括您剛才提到的，希望能夠自成一家，有一些自己的感悟。你讓講課，如果讓我講我不信的東西，沒有經歷的東西，我覺得我講不出來，也不好意思講。我經歷里面蠻缺一塊就是創(chuàng)業(yè)者這一塊，我希望用我相信的方法、道理講一個公司出來，如果這個公司做成功的話，回過頭來再給我身邊的人、學校講課的時候，分享的時候，一我很踏實，沒有撒謊；第二我很有信心，我講的東西是有效的東西，應該是水到渠成吧，從職業(yè)經理人到創(chuàng)業(yè)者。

    主持人：KU6是06年6月份創(chuàng)立，相對于其他同行來講是起步最晚的一個，但到去年我們是最賺錢的一個，在您看來，跟別人的差異化在哪兒？

    李善友：我出來之后做的這個領域是視頻領域，我自己跟相信視頻領域的發(fā)展。比爾蓋茨講過一句話，我很相信，就是未來五年，人家不會坐在電視機前面看內容。這句話對我的影響蠻深的。我出來的時間和整個行業(yè)的發(fā)展契機，我出來已經晚了。06年的時候號稱有兩三百家在做這個事，而且出來的時候，我是自己掏腰包二百萬來做這個事情。因為我沒做出來，不好意思管人家要錢，我希望自己先做出來，然后再跟人家談吸引資金方面的事情。所以我自己拿了很少的錢。有人講，做視頻分享行業(yè)你沒有一個億的話就不要玩兒，我自掏腰包二百萬，對我來說是很多的，當然對整個行業(yè)是很少的。我也不知道是紅海還是藍海，競爭很激烈，我們找到了適合自己的發(fā)展道路。有三點我們跟競爭伙伴不太一樣，第一點，叫做有錢一起賺。我們這個行業(yè)是Web2.0用戶上傳的內容，為什么用戶會把這個視頻上傳到你這里，而不是上傳到別的地方去。我們提出的是，你上傳過來，我們可以跟你進行分成。我們是第一家提出來的。

    主持人：是創(chuàng)業(yè)的時候就已經有了這個思考？

    李善友：沒有，作為后起者，又沒有名氣，人家為什么會把內容給你。我們已經做了很晚，別人都已經做了很好，這個困難是我們必須要解決的，我想到的辦法就是這樣一個辦法。我們上傳量目前是這個行業(yè)最多的，我們吸引了很多高端原創(chuàng)作者，這個策略使得我在內容量上、原創(chuàng)作者方面成為行業(yè)里面領先的。我們做的第二件事情，我說跟你分成，可是我又遇到一個困難，我沒錢，沒有廣告收入怎么能跟你分成，逼得我想盈利的事情。后來發(fā)生一件事情，很多廣告客戶喜歡它的產品被植入到視頻短片里面去，并且進行流傳，這個叫做植入式的廣告，恰好我們有很多職業(yè)、半職業(yè)的作者，把他們組織起來，幫助客戶量身定做。

    主持人：就是網友上傳以后，你們再對其中的內容進行加工？

    李善友：不是。比如說伊利優(yōu)酸乳，網友做視頻的時候，植入這個優(yōu)酸乳的廣告。其實你的內容就是廣告，廣告就是內容的一個模式。我們看電影《天下無賊》，里面用的手機、開的車，或者是用的銀行卡，都是廣告。我們叫做UGA，這個模式很成功。去年有 2500萬的收入，是行業(yè)里面比較領先的。我們叫做創(chuàng)意大家做，這樣就解決了第二個困難，就是收入的問題。

    主持人：網友做這個的動因在哪兒？

    李善友：我們是Web2.0平臺，右手是客戶，左手是這些原創(chuàng)作者，我們幫助客戶拉一些單子過來的時候，我們網民幫他們做這些視頻作品，如果被評為最優(yōu)秀的作品，他可以得到獎金。同時他植入這個廣告，在我們網上傳播的時候，還有傳播獎金，所以他是有收入的，而且是很大的收入，現(xiàn)在在我們網上超過十萬元的收入已經不少了。本來網絡視頻的紅人是無組織的狀態(tài)，通過這個可組織起來，可商業(yè)化。這個事情幫助我們實現(xiàn)的商業(yè)收入的問題。我們第三個不同點是與巨人共舞，小網站初期的時候，漲流量是困難的一件事情，我們跟很多巨人網站做戰(zhàn)略合作，尤其后來跟百度合作，他們自己不做視頻分享，他們拿資源幫助我們，做我們自己的視頻分享網站，所以流量漲的很迅猛?？偟膩碚f，是通過分成和植入廣告以及與巨人共舞。

    主持人：這樣的模式相對來說對我們的技術支持要求比較高，包括支付問題，和視頻作者一對一的管理。您覺得在管理這一類視頻分享網站當中和您之前做門戶區(qū)別大嗎？[next]

    李善友：區(qū)別應該說還是蠻大的，門戶的時候，我們的模式準確來講是Web1.0模式，很多內容是我們編輯從傳統(tǒng)媒體里面選內容過來，我們放在合適的位置。我管理的對象是編輯，搜狐大概有三五百個編輯。我們現(xiàn)在做的是Web2.0，沒有一條內容是我們自己產生的，百分之百的內容都是網友上傳過來的。我們現(xiàn)在管的不是我們自己去找什么內容，而是找到這些能夠產生內容的人，把他們聚攏過來，把他們的內容放在我們這里，所以管理對象發(fā)生了很大的變化。

    主持人：騰訊網也算門戶，感覺騰訊網易經不僅僅是1.0的模式，這次地震報道，整體的運作當中，更多體現(xiàn)價值的除了傳統(tǒng)策劃和專題以外，聚合效應更明顯的可能是2.0型的一些東西。

    李善友：對，大家通過博客、視頻去傳了很多內容上來，這也是證明Web2.0的方式是一種很有生命力的方式。對我們KU6來講，整個都是圍繞著Web2.0的方式來運作。

    主持人：有沒有考慮過門戶對視頻網站的沖擊、競爭？

    李善友：我覺得很難講是沖擊，這個還談不上。視頻這個行業(yè)未來會非常大，現(xiàn)在剛剛起步而已，所以需要適當?shù)母偁帯⑼卣?，把整個行業(yè)做大。當整個行業(yè)作大的時候，其實每個人在未來都會找到格式自己的位置進行發(fā)展。我對行業(yè)蠻看好的。我認為目前各個領域，各個角色都在做自己應該做的事情，原來我在門戶的時候，搜狐跟新浪、網易、騰訊，大家有激烈的競爭，這種良性的競爭，到最后的時候行業(yè)變大了，每個人在這個里面的份額也都變大出來，這是良性的事情。視頻將來會很大，當然現(xiàn)在是一個很小的陣地。

    主持人：您比較倡導“中學為體，西學為用”，能舉一些在KU6網管理當中的例子嗎？

    李善友：我很難舉具體的例子，我經常在公司里面講課，每個月會專門為大家講一次課，包括論語等等。你很難講我講了那句話就立刻能產生立竿見影的作用，或者怎么樣。文化上的東西不是立刻就能解決問題的東西，但是他對人的價值觀、思想熏陶是長遠影響力的東西。

    主持人：我們公司立足于邦規(guī)的條例里面有沒有比較有特色的，就是中西結合的？

    李善友：這個談不上。如果去機場，你會看到很多類似于“后黑”這樣一些書，教你36計，其實這樣的東西我蠻煩的。在企業(yè)里面，同事和同事之間，同事和領導之間，員工和公司之間，如果互相是一種對立，或者是用權術的狀態(tài)，這樣的東西很煩人，很不好。我在別的公司里面，我沒有辦法主導整個公司的文化，我做不到。我創(chuàng)業(yè)，我希望是很平等，很直接的文化，很坦率、很陽光的文化。你去我們公司會看到，我沒有自己的辦公室，跟大家坐在一起，我們會有很多的會議，包括我講課，都講究一種直接的方式。因為我們是創(chuàng)業(yè)公司，對我們創(chuàng)業(yè)員工，我們的骨干，或者是早期創(chuàng)業(yè)以及

    未來有很大貢獻的員工，我們都會分享這種創(chuàng)業(yè)的收益。整個公司的企業(yè)文化都是早期這樣建立起來的，我覺得這是一件很快樂的事情。我們不是用權術的方式，不是用一種“后黑”的方式來從頭再一個企業(yè)。如果我的企業(yè)能夠成功的話，我真的可以未來跟人家講，我們不用那些臟的東西，也能做一件偉大的事情出來，為什么不用這個辦法去做呢？所以這也是我做這個企業(yè)里面很大的一個動力，也是一個快樂的所在。

    主持人：初創(chuàng)企業(yè)里面，一種是正向的文化建立和引導，還有一種是反面的遏制或者是國學里面提到的“抑惡”。不知道在這方面有沒有一些具體的感受。

    李善友：坦率來講我們還談不上有什么完整的制度，一個兩年的公司，你說有一個多么的深厚企業(yè)體制，這個談不上，也用不著。我自己以前是做人力資源管理出身的，可是也沒有一些特別深的制度，只要有一些基本的規(guī)范就好了。主要是公司很快速的發(fā)展，大家努力工作，做自己的事情出來，人要有一定的基礎價值觀，基本的倫理道德，然后快速把事情做出來。我希望未來選一些，又有能力，同時這個人品質方面又很優(yōu)秀，成為這個公司的骨干團隊、領導團隊。整個公司的文化氛圍都會上去。這些事情是你要花費很多的時間來做，不一定很順利地做出來，但做久了之后會成為公司的文化。這個東西我堅信是有價值的，而且是有生產力，蠻愿意做這樣的事情。創(chuàng)業(yè)是種一事不成千古恨的游戲

    主持人：KU6從成立到現(xiàn)在，別人看來是很順利的，對您來說有沒有遭遇一些比較大的挑戰(zhàn)？是您以前在做職業(yè)經理人、“事業(yè)經理人”的時候沒有遇到的挑戰(zhàn)？

    李善友：之前大家講，創(chuàng)業(yè)是一事不成千古恨的游戲，真的不是一件容易的事情。尤其我們現(xiàn)在所處的視頻行業(yè)有很多不確定的因素，有很多行業(yè)的問題，比如說成本問題、政府管理問題、版權問題、收入模式問題、競爭問題，等等，有很多問題。先說成本，我們這個行業(yè)其實最大的成本是帶寬和服務器，這是很大的，早期的時候我自己拿的兩百萬人民幣出來創(chuàng)的業(yè)，北京點擊查看北京及更多城市天氣預報的帶寬，一個G，一年最便宜的可能是120萬，可是我們需要幾十個G、上百G的帶寬，這件事情解決不了，整個公司就會死掉。后來我們想盡很多辦法，把這個問題解決掉。再比如說政府管理問題，今年年初的時候，政府

    出了一個關于視頻管理的新規(guī)定，我們需要申請執(zhí)照。只有具備國營背景的企業(yè)才能來申請這樣的執(zhí)照，這樣的話，對我們這個行業(yè)的影響也是很大的。后來政府又調整了這方面的規(guī)定，我們這種合法運營的網站，可以有一定的程序來申請這樣的執(zhí)照，對我們這樣的網站來說，給了我們很多的機會。

    這樣的坎兒是很多的，前面有個坑，你看不見，掉進去就摔死了，真的就是這樣一個游戲。比的是堅韌力，很堅持的一種堅韌力往前走。對于創(chuàng)業(yè)者，這是一種蠻負荷的壓力。我在搜狐做總編輯的時候，管好三五百人的編輯就可以了，而現(xiàn)在什么都要管了。以前睜開眼睛，張朝陽欠我們工資，現(xiàn)在是我欠公司同事的工資。但這樣的鍛煉也是職業(yè)經理人得不來的。一年的壓力承受程度相當于你在企業(yè)做高管兩三年的程度。[next]

    孫悟空是很優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者

    主持人：我聽說您有一個口號，孫悟空是您眼里最好的創(chuàng)業(yè)者。在您看來，具備什么素質的人是比較適合創(chuàng)業(yè)的？

    李善友：我相信大家都看過《西游記》，我們都喜歡大鬧天宮時候的西游記，但不太喜歡西游路上的孫悟空，碰到一個老鼠，老鼠把他搞死了，碰到一個牛，牛把他搞死了，他不能直接打死，還有緊箍咒。我創(chuàng)業(yè)的時候，忽然覺得創(chuàng)業(yè)的時候，西天取經路上的孫悟空是很好的創(chuàng)業(yè)者，早期大鬧天宮的孫悟空，顧自己就好了，把自己的才華發(fā)揮到一個極致，在一個領域里面成為英雄。但是西天取經路上的孫悟空已經成為了這個團隊里面實際的負責人，其實每個事情的解決都是靠孫悟空的的。你真正創(chuàng)業(yè)的時候會發(fā)現(xiàn)，你遇到的十件事情，可能你能辦的就是兩三件事情，兩三件事情需要你公司的同事幫你解決，兩三件靠外面的人脈幫你解決，還有一兩件就是靠老天了。孫悟空的人脈很好，能夠把玉皇大帝請來，能夠把土地爺請來，朋友來說也很重要。你剛才說創(chuàng)業(yè)的時候需要有什么準備，我覺得有很重要的一條就是人脈，你有沒有很好的人脈，如果有的話可以來做這件事。我經常會說，你最好的幾個朋友是什么樣的人，你最關鍵的時候會不會有人來幫助你，這點蠻重要。這個世界已經不是單打獨斗的世界的，一個人能夠走多遠，取決于跟什么樣的人同行。從這個角度來說，我真的認為孫悟空是很優(yōu)秀的創(chuàng)業(yè)者，我應該向他來學習的。

    主持人：西天取經上的孫悟空變成了領導者，之前是位個人英雄主義者。對于創(chuàng)業(yè)者而言，更需要領導力。

    李善友：你不能抱怨，做職業(yè)經理人的時候抱怨，說部門不溝通，老板不支持，你可以講一堆的抱怨，而且會習慣性的抱怨，你當老板的時候不能抱怨的，沒什么可抱怨，做的不好就是做不好。比如環(huán)境，這就是你選擇的競爭環(huán)境，必須在這個競爭環(huán)境里面做你的事情。就像咱們小時候做數(shù)學題，經常會有前提條件，只有在前提條件下才能把那個解解出來，這就是人生。對創(chuàng)業(yè)者來講你們永遠沒有最好的解決方案，只能面對現(xiàn)實，面對這些前提條件，做一個相對最優(yōu)的解決方案就好了，你如果創(chuàng)業(yè)的話，從心態(tài)磨礪來講這是很重要的一點。

    行業(yè)問題不是問題是機會

    主持人：我聽說您去年在互聯(lián)網大會上有一個言論，對同行有抱怨，環(huán)境惡劣、版權問題以及您剛才提到的一系列問題，您發(fā)表了一句話，“如果這個問題是行業(yè)的問題的話，那其實不是問題，反倒是機會”。該怎么理解這句話？

    李善友：整個行業(yè)共同的一些問題，對于某一個個體來講，有的時候不是問題，反而是機會。第一你改變不了，第二也不是限制你一個人的，是限制所有人的。這種情況下要適應自己的心態(tài)，這就是我的競爭環(huán)境，在這個心態(tài)之下比別人走的快一點，比別人早跑一點，其實這個機會就是你的。每個人都說這個行業(yè)沒有收入，去年很多訪談，很多伙伴都講，未來兩三年都沒有收入，我們現(xiàn)在不考慮收入，每個人都講這句話，這個行業(yè)沒有商業(yè)模式。對KU6來講，我們最開始是二百萬的投入，去年我們的收入是這個行業(yè)里面最大的，你怎么解釋。不要抱怨，你做的好一點，會成為你的競爭優(yōu)勢，反而不是劣勢，這就是創(chuàng)業(yè)者思維模式的改變。決定成敗的是運營和執(zhí)行而非盈利模式

    主持人：這個行業(yè)的同質化節(jié)奏怎么樣，比如您剛才說的三個方法，其實是很容易被模仿的，您怎么會對這個行業(yè)有這么大的信心？

    李善友：我們在互聯(lián)網的各個領域里面，美國那些互聯(lián)網企業(yè)在中國發(fā)展，幾乎沒有哪一個在中國是有領先優(yōu)勢的。門戶網站，雅虎不如新浪。電子商務網站，也是中國的阿里巴巴做得蠻好；搜索，很顯然是百度做的蠻好；IM，騰訊是壟斷性的優(yōu)勢。為什么國際性的企業(yè)在中國斗不夠本土企業(yè)，真的是本土企業(yè)技術很好嗎？資金還足嗎？

    其實不是的，其實是一種運營的能力、是一種執(zhí)行的力量，這個事情很難講，不是簡單的模式。就是你更加了解本土行業(yè)，有這種堅韌的精神，堅持做一件事情。搜狐、新浪、網易、TOM、騰訊都是做門戶，技術有區(qū)別嗎？方法有區(qū)別嗎？沒什么區(qū)別。為什么大家覺得做出來會有區(qū)別？還是運營能力、執(zhí)行能力，是團隊長期往前都的力量。為什么說企業(yè)文化的東西很重要，我自己一貫認為，我們的競爭對手絕對不是別人，而是在自己的內部建立一種快速的企業(yè)文化。我們自己的速度是我們最大的競爭對手，自己能不能很快地發(fā)展起來，找到特色。所以你不用擔憂。我們的技術和模式沒有什

    么本質區(qū)別，但現(xiàn)在走下去，在行業(yè)里面有越來越大的區(qū)別，走到未來這種區(qū)別會越來越大，這種區(qū)別產生你的競爭力。競爭力不是技術、資金，或者是早做、晚做，還是看你這個公司的執(zhí)行力、運營能力，我們一直在強調做軟的東西，這種東西才是關鍵。回過頭去看門戶網站競爭，我們現(xiàn)在看的很清楚，我們這個行業(yè)剛剛開始，再過幾年看的時候還是很清楚，起決定作用的還是內在的東西。

    主持人：剛好這個軟的東西，它的形成又有很多沒有辦法言表的地方。

    李善友：是，有軟知識和硬知識，硬知識是能夠寫出來的，講出來的，但很多軟知識是很難寫出來的，恰恰這樣難以寫出來的東西是有競爭力的。比如說“道”和“術”，“術”可以表達出來，但“道”很難。長期走下去，這種東西是最有競爭力的。

    做許三多式的企業(yè)家

    主持人：聽說你還有一個比較贊賞的人物，就是許三多式的企業(yè)家，有什么特征的企業(yè)家在您眼里算得上是許三多式的企業(yè)家？

    李善友：許三多是我蠻喜歡的人物，以前我最喜歡的電影就是美國的《阿甘正傳》，現(xiàn)在中國有了許三多，這是我蠻喜歡的人物。對我來講，許三多也有創(chuàng)業(yè)者的精神氣在里面。有一個片斷，是鋼七連解散的時候，連隊里面就剩下許三多和連長，連長一直不喜歡許三多，覺得他比較笨，比較木訥。但是后來他晉升了，他說世界上有這樣一些人，很難有機會，但是當機會出來的時候，就像抓救命稻草一樣，狠狠地抓在手里，你不看它，不理它，當你回頭看它的時候，它已經變成參天大樹了。救命稻草真的是人的一個勁兒的體現(xiàn)。我們沒有當官的爹，也沒有發(fā)財?shù)哪?，就看你自己能不能把這種

    抓住救命稻草的勁兒演化出來。

    我自己的背景，我是農村人，家里哥仨，我老三，許三多也是老三。許三多靠當兵改變自己的命運，我是靠讀書改變自己的命運。我不知道你的同學里面有沒有農村人，農村人其實所付出的艱辛真的是城里人的十倍、百倍不止。我真的是非常非常努力。高中的時候我很奇怪，為什么別的同學他們上課不好好學習，為什么老睡覺？后來我明白了，對于城里人來講，這可能是他可以選擇的幾種道路之一，對我來講卻是我唯一的道路，是改變我自己命運、改變家人命運的惟一道路。所以我拼命學習，從初中到縣里面的高開，考到南開大學，又到外企里面工作，等等。

    農村人本質的心態(tài)里面，有一種什么樣的心態(tài)呢？自卑的心態(tài)，我就有這種很自卑的心態(tài)，自卑心態(tài)表現(xiàn)出來，有一種人是把自己封閉起來，也不敢面對現(xiàn)實，很內向。另外一種人，自卑感會成為生存的壓力，生存壓力變成前進的動力，很幸運的是我是后一者。

    我的座右銘他們都知道，就是“誠惶誠恐，戰(zhàn)戰(zhàn)兢兢，如臨深淵，如履薄冰”。創(chuàng)業(yè)也是一樣，每一個機會都要拼命抓住，拼命抓住，特別執(zhí)著地往前走，特別堅持地往前走，當你遇到困難的時候一定要堅持，不能放棄。一個人如果把放棄變成習慣的時候，他一定會失敗的。如果你把堅持變成習慣的時候你一定會成功的。這是創(chuàng)業(yè)者的真實寫照。他們講說我是許三多式的創(chuàng)業(yè)，我倒覺得蠻驕傲的，蠻大的褒獎，希望學習許三多的不拋棄、不放棄，這是我蠻喜歡的。

    主持人：我總結一下，也是我從李總這兒學到的，如果你有一顆謙卑的心，又具備非常高的主觀能動性，那就去創(chuàng)業(yè)吧。

    李善友：謝謝你這么說。（笑）

    主持人：由于時間關系，我們今天的節(jié)目就到這里結束了，謝謝您。

    李善友：謝謝你，謝謝各位騰訊網友！